PaintBall Chile
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Autor Tema: Nuevo calibre .50  (Leído 4479 veces)
Vengador
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CASTIGADORES


« : Octubre 23, 2009, 20:05:05 »

En Pbnation, hicieron un grafico parecido, no me convence, ya que el software que usaron deja mucho que desear, son datos obtenidos con un software muy basico y al parecer ingresados para graficar en Excel, si ocupe los datos de peso de las paintballs, que transforme en grains, que es la medida que se usa en los programas balisticos del cual saque estos graficos, en esta simulacion, los datos:

Velocidad de salida 300 fps, peso del las paintballs .68= 46 grains, .50= 17 grains, el zero, es decir la distancia al blanco son 30 metros, los coeficientes balisticos, son .68 y .50, sin viento.

Como pueden ver, las parabolas son identicas, no asi el resto de los resultados, que tienen grandes variaciones.

Los parametros que pude los puse en sistema metrico

Caida/Distancia


Energia/Distancia

Pronto mas datos.

Velocidad/Distancia


Bueno, aqui la papita.

En la balistica de exterior, el tiro ideal es el de la trayectoria mas "tensa", es decir, lo mas plana posible, aprovechando el coeficiente balistico del nuevo calibre, y su reducido peso, casi un 70% menos que el .68, segun datos actuales, he buscado un punto de equilibrio para la energia.
Uno de los factores mas importantes, ya que es directamente proporcional al impacto recibido por
el jugador, esto se logra a 495 fps.

Se que algunos pensaran "wow 495 fps me van a matar, no volvere a ver peloton", no es asi, ya que en airsoft alguna replicas en 6 mm con balines de .5 gramo disparan sobre los 600 fps, asi que una vez disipados los temores de los mas conservadores (pussy), seguiremos con esta simulacion.

Lo que podrian ser las condiciones ideales para este calibre, basado en sus actuales datos de peso.

Para esta simulacion cal .50 = 495fps      cal .68 300 fps

Energia:
Se igualo lo mas posible la energia transferida al jugador, para aprovecher como una virtud las
nuevas cualidades del calibre, en vez de que sea un defecto, debido a su poca masa.



Caida:
Espectacular, en este grafico la posicion del ojo es 1.5" sobre la linea del cañon, la trayectoria es muy tensa, permitiendo tiros efectivos a mas de 40 mt, con una caida minima en comparacion al cal .68, ya que su caida es muy grande.



Velocidad:
Aqui vemos un fenomeno interesante, ya que la caida de velocidad es mayor en el cal .50, posiblemente debido a su reducida masa.



Conclusion:
Los juegos indoor y CQB, se veran beneficiados por este calibre usado a 300 fps, ya que a corta distancia, puede ser benefico, ademas sin viento su uso seria ideal.
En exteriores se podria usar sin problemas a 495-500 fps ya que iguala la energia de una paintball .68 a 300 fps, sin sus desventajas, al menos en teoria podria ser un calibre polivalente, ya que devido a su poca masa permite ser usado a diferentes velocidades siendo capaz de ser adaptado a diferentes entornos.

Con la creciente politica de militarizacion existente actualmente este calibre les cae del cielo a una industria avida de posibles desarrollos, y con nada nuevo bajo el sol hace bastante, en busca de mas emocion y adrenalina, ya que esta es adictiva, factor importante que posiblemente su pueda explotar mediante este calibre, ya que esto permitira el desarrollo de marcadoras mas parecidas a las armas reales, sin el hopper sobre el cañon, esto permitiria hacer juegos mas reales, rescate de reenes por equipo, misiones etc.

Lo que se podria ver en los proximos años puede ser la fusion del Paintball con el Airsoft, lo digo con base, ya que he jugado los dos y conozco ambas mentalidades, este calibre permitiria una perfecta union.

Tambien les comento que en marzo de este año comente el tema, hoy es realidad iminente.

http://www.paintball-chile.com/index.php/topic,11923.msg113835.html#msg113835


 Sonreir
« Última modificación: Octubre 26, 2009, 19:55:22 por Vengador » En línea

Luis Cerna R.
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« Respuesta #1 : Octubre 23, 2009, 20:09:23 »

Buena vengador.
A aplicar fisica no mas Lengua

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« Respuesta #2 : Octubre 23, 2009, 21:44:47 »

alguien tiene una explicacion del porque no se hicieron las painballs desde un principio de este tamaño? ya q al parecer no implica ninguna tecnologia distinta, solo hacerlas mas pequeñas.
lo q mas me gusta de esto es que la capacidad de los pods y hoppers es mas del doble,
puta q vamos a disparar en esos partidos!!!
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« Respuesta #3 : Octubre 23, 2009, 21:49:24 »

Buena pregunta, en todo caso puede ser que el actual calibre no sea malo, falta ver graficos con variaciones en velocidad y peso que igualen la energia, apenas pueda lo hago, ya que es en ese estudio donde recien veremos que es mejor y que seria lo optimo.
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Luis Cerna R.
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« Respuesta #4 : Octubre 24, 2009, 01:28:23 »

Asi como lo veo yo, desde mi humilde opinion y con los conocimientos de balistica que poseo es que con esa cantidad de datos no es posible llegar una respuesta sobre cual de las dos es mejor. Si solo se considera el peso sin factores cruciales como el viento y el angulo de tiro nos quedamos sin informacion para decidir.

Por otro lado, el alcance es un factor que tiene que ver con:
1) la aerodinamica del proyectil (en ambos casos una esfera) objeto que desde el punto de vista que se vea NO es aerodinamico, lo que provoca que ambas no esten diseñadas para vuelo preciso a larga distancia.
2) Largo del cañon, mientras mas tiempo pase un proyectil en el cañon mayor tiempo recibe impulso del gas que lo propulsa, por lo tanto un cañon corto imprime menos movimiento que uno largo. Por lo tanto para largo alcance, es obvio considerar un cañon largo indiferente de las caracteristicas el proyectil (en el caso del paintball).
3) Que le cañon sea liso o con barrenado, la mayoria de los cañones de marcadora son lisos, lo que provoca que la paintball de pequeños botes en su interior antes de salir al aire, lo que produce inpresiciones a distancias medias y largas. La ausencia de un rayado balistico evita que la paintball obtenga movimiento giroscopico que es crucial para que permanesca mas tiempo en el aire, se desvie menos con el viento y llegue hasta donde queramos. Eso lo corrigen algunos cañones de carbono que poseen puntas intercambiables con leves rayados balisticos.
4) El ajuste entre el diametro interior del cañon y la paintball, que debe permitir entrar y salir a la paintball sin que se quede atrapada, si la municion es 0.68 el cañon debiese osilar entre las 0.6815 y 0.6820 para que no se pierda gas entre la esfera y el cañon y se imprima toda la precion sobre ella.

Por lo tanto no creo que el comportamiento sea tan diferente entre una y otra, ya que las condiciones balsiticas las da la fisica y no el diametro. Ademas un menor peso provoca que aunque llega mas lejos es mas facil que el viento las desvie. Lo que si, como son mas pequeñas caben mas en el hopper.... habria que ver que otra informacion dan.
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Mauricio Muñoz
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« Respuesta #5 : Octubre 24, 2009, 01:54:14 »

no entiendo el ultimo grafico de velocidad y distancia...

pareciera k a mayor velocidad pierde distancia... almenos eso entiendo xD
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Felipe Eduardo Aranguiz Loyola
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« Respuesta #6 : Octubre 24, 2009, 02:07:39 »

chipy, habla de que velocidad tiene la PB lanzada a 300 FPS despues de tantos metros.
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« Respuesta #7 : Octubre 24, 2009, 08:53:41 »

Delta, como dice Mr. Squegee - Connorpb, es un grafico para ver cuanta velocidad pierde a medida que aumenta la distancia.

Ratan, este es un estudio teorico, en el que usaremos balistica de exterior, no de efecto ni de interior, por lo que nos concentraremos en lo que pasa desde la salida del cañon, todo es teorico, ya que los productos .50 aun no estan en venta, una vez que sea asi, si algun ditribuidor se pone con las cosas, se haria un estudio real, incluso puedo construir un pendulo balistico para hacer el estudio mas completo.

Para esta simulacion, no es relevante el largo de cañon, ni su diametro, podria ser de 1 cm o 1 mt, da lo mismo, ya que en este caso se trabaja con coeficiente balistico, el peso del prollectil y su velocidad de salida y una de las cosas mas importantes la distancia al blanco, en este caso 30 mt.

El tema de la velocidad del viento cuando se plique sera de 16 km/h, y su angulo de 90°, en su momento veremos que pasa, ya que son graficos que aun no preparo.

Me alegro que entiendas de balistica, asi me ayudas si cometo un error.

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Luis Cerna R.
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« Respuesta #8 : Octubre 24, 2009, 18:15:26 »

Ahora si me cuadra el tema xD!
Entonces lo seguire atentamente.
Saludos!
 
=)
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Mauricio Muñoz
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« Respuesta #9 : Octubre 25, 2009, 16:56:26 »

Tema actualizado, con importantes datos.

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Luis Cerna R.
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« Respuesta #10 : Octubre 27, 2009, 10:02:51 »

En exteriores se podria usar sin problemas a 495-500 fps ya que iguala la energia de una paintball .68 a 300 fps

si en eso es entendible sin enbargo hablamos de la energia despues de un tiempo en la trayectoria
ahora esa energia es bastante grande a la salida del pryectil por lo que hablamos de ke si te bunkean preparate pa la U.C.I xD.

si una pb de 0.68 deja daño a 300 fps en un bunkeo imaginate una mas pequeña donde el golpe se concentra en un lugar mas pequeño del cuerpo y a 200 fps mas de lo original.

hasta el momento me da miedo. solo espera ver la prasctica.

a ver kien es el docstor??
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« Respuesta #11 : Octubre 27, 2009, 16:58:11 »

este es un video de pbtech... donde el peladito se expone a que se lo repasen

y el wn dijo en el minuto  1:08  aprox "le podria disparar a mi esposa con esto"  ... muestra la mano y no es la gran cosa q digamos

<a href="http://www.youtube.com/v/GmXULPUtEIs" target="_blank">http://www.youtube.com/v/GmXULPUtEIs</a>

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Rodrigo Saavedra H
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« Respuesta #12 : Octubre 27, 2009, 21:33:23 »

http://buypbl-paintball.com/index.php?option=com_content&view=article&id=131

en ese vinculo hay un review de la Impulse50 y al final unas FAQs... alli ta lo interesante...
preguntan pork el tamaño la marca es tan similar siendo dice k la .50 es mucho mas chika... y explica k la .68 a 300fps tiene mayor energia k una .50 a 300fps y la energia de la .68 al impactarm, gran parte de la pintura sale hacia el lado contrario del jugador impactado perdiendose toda esa pintura k ubiera podido kedar como mancha... y la .50 al tener menor energia gran parte de la pintura k contiene si keda como mancha en el jugador...
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Felipe Eduardo Aranguiz Loyola
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« Respuesta #13 : Octubre 27, 2009, 21:45:47 »

Este calibre tiene mucho potencial, ya que aun no se save si realmente pesaran 1-1.1 gr las de produccion final.

De ser asi, en teoria podriamos disparar con mayor velocidad de salida, manteniendo la energia en el jugador (el golpe), con trayectorias mas planas.

Vean bien los graficos, hay esta toda la informacion para sacar conclusiones teoricas, ya veremos cuando esten en venta, como se comportan en la practica.

Tambien falta ver cuando empiecen a fabricar marcadoras con el hopper integrado, que no obstruyan la vision, como los actuales, con el volumen de la .50, se puede hecer un mini loder a un costado o bajo el cañon, que mantenga una capacidad de almacenamiento aceptable.

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Luis Cerna R.
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« Respuesta #14 : Octubre 28, 2009, 09:51:55 »

http://buypbl-paintball.com/index.php?option=com_content&view=article&id=131

en ese vinculo hay un review de la Impulse50 y al final unas FAQs... alli ta lo interesante...
preguntan pork el tamaño la marca es tan similar siendo dice k la .50 es mucho mas chika... y explica k la .68 a 300fps tiene mayor energia k una .50 a 300fps y la energia de la .68 al impactarm, gran parte de la pintura sale hacia el lado contrario del jugador impactado perdiendose toda esa pintura k ubiera podido kedar como mancha... y la .50 al tener menor energia gran parte de la pintura k contiene si keda como mancha en el jugador...

Interesante.
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« Respuesta #15 : Noviembre 12, 2009, 18:02:47 »

asi es interesante...
« Última modificación: Noviembre 16, 2009, 00:29:32 por Toghussa » En línea

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« Respuesta #16 : Diciembre 02, 2009, 23:04:35 »

EXCELENTE APORTE .50 VENGADOR, A MI PARECER MEZCLAR EN ALGUN MOMENTO AIRSOFT Y PAINTBALL SERIA ESPECTACULAR , AUNQUE ES SABIDO QUE EL AIRSOFT ES MUCHO MAS BARATO QUE EL PAINT.

  QUIZAS CUANDO EL .50 SE HAGA MASIVO LOS PRECIOS SEAN LOS MISMOS QUE MANEJAMOS AHORA, PERO VENDRAN EL DOBLE DE BOLAS POR CAJA LO QUE BENEFICIARA ENORMEMENTE AL DEPORTE. 

   TENGO DUDAS SOBRE LA ADAPTACION DE LAS MARKERS A ESTE NUEVO TAMAÑO. HE VISTO LOS NUEVOS KIT PARA LAS EGOS, PERO SE PODRA APLICAR ESTO A TODAS LAS MARCAS Y ASI NO TENER QUE NECESARIAMENTE COMPRAR MARCADORAS DEL AÑO?

ALGUIEN SABE QUE ESPERAN LAS EMPRESAS PARA APLICAR ESTE NUEVO TAMAÑO, Y PENSANDO EN QUE TIENEN INGENIEROS DEDICADOS A ESTE TEMA, NO SE HAYA HECHO MASIVO.
 
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« Respuesta #17 : Diciembre 03, 2009, 00:53:11 »

a pesar de que se ve el .50 mucho ahora... nunca sera cmo ke "revolucionara" (cambiara) el paintball... la unica diferencia es que vas a tener la opcion de disparar .50 o .68
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Connor Toler
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« Respuesta #18 : Diciembre 03, 2009, 08:53:08 »

a pesar de que se ve el .50 mucho ahora... nunca sera cmo ke "revolucionara" (cambiara) el paintball... la unica diferencia es que vas a tener la opcion de disparar .50 o .68


Asi es, se podra elegir que te acomoda mas segun el escenario de juego, es una muy buena opcion.

Eso mientras salen marcadoras mas ergonomicas con la ventaja del poco volumen que ocupan las .50

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Luis Cerna R.
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« Respuesta #19 : Diciembre 31, 2009, 12:53:12 »

actualmente a cuanto sale la caja de calibre .50 ?
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Rodrigo Saavedra H
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